нормально относится - эффективная прививка, насколько я в курсе.

Шена, но причина раков, все же не в папилломах в основном.

La Gata Gris Как раз причина рака шейки матки - самый распространенный вид рака у женщин - это именно папилломавирус человека, который вызывает активные предраковые состояния и которым заражено довольно большое количество женщин. если же привить, это парктически на 100 процентов исключает риск.
Если бы у меня были дочери, привила бы не сомневаясь.

Рыжая Элен, zaharov.org/index.php?option=com_content&view=a...

Если бы у меня был ребенок, я бы в первую очередь думала о том, как уберечь ее от болезни, а не сколько это стоит.

La Gata Gris Я не считаю это средством "содрать деньги". Я знаю, сколько женщин умирает от рака шейки матки. Имхо.

Кэм, там пишется о том, что у некоторых пациентов повышается риск заболевания раком, при чем тут деньги?
Рыжая Элен, все это знают, но папилломатоз - это не единственная и не основная причина. Насколько я понимаю - общее состояние организма играет большую роль. Вообще отчего возникает рак? Не только шейки матки? Это известно? Человек переносит огромное количество заболеваний в жизни, но не каждое вызывает рак.

La Gata Gris
Кто автор этой статьи, я понятия не имею. И понятия не имею, есть ли у него/нее медицинское образование. Зато я знаю, что медицинское образование у американских врачей есть.

Кэм, да есть у американских врачей образование, но это не уменьшает количества заболевших раком и сахарным диабетом в Америке и смерти от этих заболеваний. Эти заболевания имеют еще и наследственные предпосылки. У наших врачей тоже есть медицинское образование. И размещена статья на сайте врача-гинеколога. Хотя, что спорить, лет через 5-10 вылезут результаты, вот и посмотрим положительными они будут или нет. Хотя мне кажется, что все останется без изменений.

La Gata Gris
Просто я не понимаю, как можно высказывать свое авторитетное мнение, не обладая образованием. Когда у меня ломается унитаз, я звоню в жек и прошу прислать сантехника, а не размышляю, стоит ли тратить деньги, а может и так сойдет. И когда он приходит, я не даю ему советы, как лучше чинить унитаз, и точно ли он использует новые инструменты, и будет ли прок от его ремонта. Просто потому, что я не сантехник и не знаю, как чинить унитазы, а мне нужно, чтобы унитаз был починен.

А о наших гинекологах я, пожалуй, промолчу.

Кэм, я высказываю свое мнение в своем дайре, на что имею полное право. И в дайрике человека, спросившего что ему делать, я привела свое мнение в противовес иному мнению, поскольку человек волен делать выбор сам, но имеет право знать альтернативы. У меня очень нежная любовь к прививкам вообще, испытано на собственном опыте и опыте близких мне людей. И еще я уважаю наших гинекологов и имею положительный опыт общения с ними. Хотя, думаю, что и среди них мнения о подобной прививке будут неоднозначными.

La Gata Gris дарлин -рак шейки матки вызвается вирусом аппилломатоза человека достаочно часто. Скажем так -не всякий раз вирус папилломатоза вызовет рак, но очень и очень приличный процент раков ШМ вызван именно им.
Я вообще сторонник прививок. потому как любую болезнь легче предупредить. И правильнее.
Я сама не гинеколог, а эндокринолог, но работаю в прямой сцепке с ними. И если мой личный гинеколог собирается прививать свою внучку - для меня это более чем достаточный аргумент.


да есть у американских врачей образование, но это не уменьшает количества заболевших раком и сахарным диабетом в Америке и смерти от этих заболеваний.

Заболеваемость растет не в связи с тем, что люди плохо работают, а в связи с тем, что они работают очень хорошо и выявляют скрытые формы на ранних этапах. Заболеваемость диабетом второго типа растет в связи с пандемией ожирения. пардон, врачи тут не при чем.
Что касается наследственности - если она есть - прививать нужно строго обязательно - потому что если ее нет, то возможно, организм мам-бабушек сам кое-как, но справлялся с вирусом. а если наследственность есть - значит, у кого-то не справился. и привика может предотвратить со сто прецентной вероятностью это дело.

Еще раз повторюсь - я - безусловный сторонник прививок, сделанных вовремя, сообразно с необходимостью и с учетом противопоказаний.
А гинекологов и у нас полно прекрасных.

Что же касается твоего вопроса про общее состояние организма - нет, оно тут не при чем.
Основная причина - именно вирус, который, встраиваясь в геном эпителиальных клеток шейки матки, вызывает их изменения, которые впоследствии ведут к неконтролируемому раковому процессу. У этого рака как раз причина хорошо известна.

Человек переносит огромное количество заболеваний в жизни, но не каждое вызывает рак. не каждое. Но вот это конкретное вызывает этот конкретный рак.

Рыжая Элен, именно вирус,
А есть люди, иммунитет которых не способен противостоять определенному вирусу, даже если вирус этот вводится ослабленным? Это одно, и потом: Я НЕ ВЕРЮ В ПРИВИВКУ ОТ РАКА. Почему рекомендация делать прививку девочкам именно до начала половой жизни? Потому что они якобы еще не инфицированны. А все женщины уже инфицированны. ВСЕ. Но не каждая заболевает папилломатозом. Должны быть какие-то нарушения в иммунной системе человека для того чтобы папилломатоз возник. Да и не каждый папилломатоз переходит в рак. Так с любым вирусным заболеванием. Сейчас ты начнешь говорить, что как раз прививки и вырабатывают этот самый иммунитет... и бла-бла, я это слышала уже стописят раз.
Нам с тобой прививка эта уже не грозит, а делать ли ее девочкам - решать их родителям. Но я думаю, что по поводу этой прививки и в медицинских кругах еще будут дискуссии. Поеду домой, как раз будет повод сходить к геникологу, спросить у него. Он у меня дядька умный. )))

La Gata Gris
*Почему рекомендация делать прививку девочкам именно до начала половой жизни? Потому что они якобы еще не инфицированны. А все женщины уже инфицированны. ВСЕ*

Я все никак не пойму о чем ты говоришь. Ты спрашиваешь или сама утверждаешь?

Я далека от медецины, но даже мне известно ( врачи уже не раз об этом говорили), что девственницы не заболеют раком ШМ. Девственная плева предохраняет от вируса который его вызывает. И понятно почему врачи хотят предотвратить заболевание до половой жизни девочки.

У меня много знакомых чьи гинекологи советовали сделать такую прививку своим малым детям.

И не путай, это прививка не от рака, а от вируса, который его вызывает именно в ШМ.

miv&mouse, я-то не путаю. И вирус вызывает не рак, а папилломатоз. И прививка это от него. Но папилломатозом может заболеть любой человек и даже грудной ребенок. Во время родов малыш может прихватить этот вирус от мамы. А если это девочка? А у нее не проявился папилломатоз, хотя она была инфинцирована? И ей потом введут вакцину? Все же как раз и говорят, что именно неинфицированной девушке - девочке надо делать прививку. Да ладно, чего спорить-то время покажет. Сейчас даже исследования по этому поводу еще не завершены. Просто я высказала свою точку зрения.

Гы. девственная плева не предохраняет - предохраняет девственность.
La Gata Gris не все. Далеко не все дети - это возможно только ПРИ АКТИВНОЙ ФАЗЕ ИНФЕКЦИИ У МАТЕРИ в момент родов.
Это прививка не от рака. А от вируса, котрый вызывает рак. Причем рак совершенно конкретный и поражающий довольно большое количество женщин. И если даже вероятность вызвать рак - 10 % - это имхо - ОЧЕНЬ МНОГО.
Не верь, на здоровье - но ты не права. Далеко не всегда надо иметь траблы с иммунитетом - просто у одних вирус встраивается в геном удачно для себя, у других не очень. нафуй мне такая лотерея.

Если девочка уже инфицирована, но папилломатоза нет - насколько я себе представляю схему иммунного ответа - не будет ничего. Ее иммунная система заблокирует вновь введенные элементы. Вот и все.
Неинфицированной надо делать потому, что уже инфицированной женщине делать ее нет смысла - все равно вирус уже встроился. Вреда, равно как и пользы, не будет

Если же сделать неинфицированной девочке - вирус НЕ СМОЖЕТ встроиться в соответствующую генетическую структуру ткани. Ибо иммунная система уничтожит его.

Если рожу когда-нибудь девочку - обязательно привью.

La Gata Gris
У рака есть много названий в каждом анатомическом месте человека. Суть от этого не меняется. Есть добракачественные образования, есть злокачественные.

А спорить на такие вопросы не имея соответствующего образования глупо.

Я в любом случае за вакцинацию.

Вот дискуссия, в которой есть и за и против. И против прежде всего то, что не изучены пока последствия воздействия на организм этой прививки, хоть высказываются там не медики, но вот мне интересно, что же посоветовал московский специалист. Жаль, что девушка не написала. www.italia-ru.it/forum/2008/11/22/privivka-ot-r...
Рыжая Элен, а прививка эта оказывается даже и не от всех видов папилломатоза и еще мы забываем, что рак может вызвать и эрозия и лейкоплакия и даже грибковые инфекции у женщины, так что прививка эта не панацея увы. И вообще были случаи, что от рака шейки матки умирали маленькие девочки.

И вообще я же не кричу: Не делайте прививку!!! Я просто объясняю, почему я против этого. От моего мнения ничего не зависит в данном случае. Все зависит от решения родителей. Я бы не дала согласие. Но мне не суждено быть матерью. Так что пусть решают мамы у которых дочери.

La Gata Gris насчет последнего - разумеется. но эрозию надо вовремя лечить, лейкоплакия вообще отдельная песня, грибковые инфекции тем паче. если можно снизить вероятность смертельной болезни вдвое - я за.
а насчет рака ШМ у детей - да, бывает, но крайне редко и имеет как правило мутационное происхождение, или генетическое.

Никто не говорит, что это панацея от всех раков человека вообще и от всех папилломатозов. Но елки-палки - это ситуация, когда рак можно реально предупредить с помощью такой вещи, как прививка. мне бы не хотелось потом бить себя по голове, что я этого не сделала. Я статистики не помню сейчас - но достаточно серьезная цифирь вылезает. Пойду позвоню своей гинекологине... Спрошу. Она и меня в свое время принимала, и мои беременности обе вела)))
У меня, к примеру, дети привиты от всего, от чего положено. И если б были девочками - не поленюсь повториться - привила бы.
ну, мое имхо такое вот.

Кстати если говорить о стоимости.. в России это платно? У нас в Израиле это входит в корзину.

Шена, говорят, что до определенного возраста бесплатные, а потом платные.